Сериал "The L Word" ("Слово на букву Л") / "Секс в другом городе" \\\ 18+

[K&Sandra]

Согласна... Дану очень жалко, я сидела ревела....

[ok-olga_n_k]

Была поклонницей (да чего уж была.. есть) сериала "Секс в большом городе"

я видела несколько серий, но не впечатлило))

"Секс в другом городе" (вообще не понимаю откуда взялось это название...)

очевидно "косили под известный бренд", чтобы привлечь аудиторию... или сбить с толку (как тебя), зацепив случайных зрителей))

   или это был риторический вопрос???  

думаю сейчас остальные сезоны буду смотреть оригинале...

о! кстати! всё забываю попросить...  

[K&Sandra]

   или это был риторический вопрос??? 

А там был вопрос? 

[K&Sandra]

о! кстати! всё забываю попросить...  

Попроси....
только не миллион долларов

[ok-olga_n_k]

А там был вопрос? 

ой! ты, наверное, не в курсе...    у меня "пунктик" - я читаю между строк, даже ТО, чего там нет... 

Попроси....

собиралась... но позвонили из сервиса - машину забрать - пришлось выбирать между "просьбой" и "ехать домой на машине"... пришлось выбрать второе... 

только не миллион долларов

"Нафига мне эта америка?.. Я бельё дома замочила..." 

[K&Sandra]

1х11
Д: О боже! никогда не видела столько женщин в одном месте....
Э: И каждая из них готова к бою..
Т: Нам надо к ним спуститься  (сказано так воодушевленно)

[K&Sandra]

досмотрев 1 сезон, поняла почему я перестала обращать внимания на Бэтт.  :boxed:Меня распирала на нее злость, за предательство Тины.. . Предать любовь... ради какой то животной страсти...

[Yeska]

досмотрев 1 сезон, поняла почему я перестала обращать внимания на Бэтт.  :boxed:Меня распирала на нее злость, за предательство Тины.. . Предать любовь... ради какой то животной страсти...

Никогда не назову поступок Бетт животной страстью. Для меня все было совсем по-другому и совсем не в этой интерпретации.

[ok-olga_n_k]

досмотрев 1 сезон, поняла почему я перестала обращать внимания на Бэтт.  :boxed:Меня распирала на нее злость, за предательство Тины.. . Предать любовь... ради какой то животной страсти...

Одна из любимейших сцен «посиделки у костра» в серии 5х10. Там как раз идёт обсуждение ИЗМЕНЫ…
И Бетт говорит: «Бывают разные ситуации и нельзя быть такими категоричными…»
Да, безусловно она поступила плохо в 1-м сезоне, но, имхо, «нельзя быть такими категоричными»…
Разве это была «животная страсть»???
Но давайте по порядку…
Тина и Бетт потеряли ребёнка… Почему все думают, что для Бетт это было менее болезненно, чем для Тины? Потому что ребёнка вынашивала Тина?
Вспомните 4-ю серию, когда Бетт узнаёт, что у них будет ребёнок… Её глаза… это нечто невообразимое… в них столько счастья, нежности, любви… Как они смотрят с Тиной друг на друга!.. Актрисы сыграли просто великолепно… (Такие взгляды я видела лишь однажды: в старой экранизации «Гордость и предубеждение»… Кто смотрел, думаю, сразу поймёт - о каком моменте речь… )
Так вот, после стольких усилий и треволнений, они теряют ещё не родившееся дитя… Это УЖАСНО… и если Тина даёт выход своим чувствам, то Бетт, напротив, «закрывается»…(( Не помню, в какой серии, момент, где она поворачивается к двери с подступающими слезами, но через секунду берёт себя в руки, не позволяя горю вырваться наружу… Первые слёзы по поводу потери вырвались у неё во время телепередачи, когда оппонентша заявила, что потеря ребенка – это наказание от Бога за образ жизни Бетт и иже с ним…((
Да, Тина, безусловно, очень страдала, но если Бетт старалась её хоть как-то поддерживать, то отдачи в обратную сторону, простите, не было…(( Да, кончено, Бетт сильнее, но это не значит, что ей легче…(( И в связи с такой потерей Бетт стала ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ… однако всему есть предел… «Передоз силой» сыграл с Бетт злую шутку – возникла неодолимая потребность почувствовать себя слабой, и Кэндис дала ей такую возможность… «Невозможно всё контролировать» - слова Кэндис, которые объясняют суть вещей: Бетт, наконец, дали «передышку»… или лучше сказать: дали возможность выдохнуть… 
Если бы Тина хоть чуть-чуть повела себя по-другому…………… Очень показательна сцена в душе, где Бетт просит снова попробовать завести ребёнка, а Тина останавливает разговор, мол, может быть через пару месяцев и т.п. (я даже сейчас не беру во внимание тот факт, что из 2-го сезона становится известно, что в ТОТ момент Тина уже снова сделала искусственное оплодотворение и НЕ сказала Бетт) И если повнимательнее посмотреть, Бетт ждёт от неё в тот момент поцелуев\ласк, но… Тина торопит, мол, пора ехать…((

В общем, Бетт не единственная виноватая в данной ситуации…((( нет-нет, я не снимаю с неё ответственности, но я пытаюсь разобраться в мотивах... и показать, что действительно нельзя судить столь категорично... 

[ok-olga_n_k]

Никогда не назову поступок Бетт животной страстью. Для меня все было совсем по-другому и совсем не в этой интерпретации.

А в какой??? Поделись мыслями...

[ok-olga_n_k]

Итак, мне всё-таки хочется поговорить о Джоди, поскольку этот персонаж вызвал у меня такую палитру чувств, как не один другой!!! От любви до жуууткой неприязни и непонимания…(((
Самой ошеломляющей сценой, конечно, было публичное унижение Бетт – «презентация».
Я честно пыталась понять мотивы и найти оправдания для Джоди и мысленно составляла списки «за» и «против» (даже с баллами, как Эллис и Таша), но потом говорила единственную фразу: «А Бетт бы так НИКОГДА не поступила», и все списки летели к чёртовой матери…((
Но… памятуя о том, что нельзя быть столь категоричными, давайте всё-таки попробуем разобраться с этим весьма неоднозначным персонажем… ДЖОДИ!!!
Впервые она упоминается в первых сериях 4-го сезона из уст Бетт… И сразу же Бетт говорит Филис о том, что Джоди опоздает в связи с каким-то там награждением… «Я не могла ей отказать»,- говорит Бетт и… по большому счёту это задаёт тон всем последующим отношениям…((
Бетт начинает уступать то в одном, то в другом… и так длится 2 сезона подряд…
Даже первая их секс-сцена происходит там, где хочется Джоди:
«Спустись»,- говорит Бетт. «Поднимись»,- отвечает Джоди. И партия остаётся за Джоди! (к слову сказать: Марли Матлин тоже, как и Дженнифер Билз, ни разу не снялась в ЛВ обнажённой))) знаю, многим это покажется чёпорностью\ханжеством\жеманством, НО мне это нравится… не люблю подробностей на экране, всё, что надо, мне моя фантазия и так подскажет\дорисует))) )
И так происходит довольно часто (показала спонсору работу, которую Бетт просила не показывать; вынудила Бетт признаться Филис, что они ночевали вместе; уломала Бетт идти на вечеринку к «твиксам»; заставила Бетт ехать к ней, неся какую-то нелепицу про «хождение босиком» и т.д., и т.п., можно продолжать ещё и ещё).
Но это я уже забежала немного вперёд…
Справедливости ради, должна сказать, что Джоди вытащила Бетт из беспросветного депресняка! После жуткого разрыва с Тиной и вдребезги разбитых отношений, Бетт с трудом собирается, встаёт на ноги и снова уходит с головой в работу (очень показательна первая встреча декана Портер со студентами и монолог по поводу короткого сна и работы-работы-работы).
Про Надю я сейчас не говорю… вот, что скорее походит на кратковременную вспышку «животной страсти»… Там не было и не могло быть никаких чувств и иже с ними… Это разовая инъекция, судорожный глоток воздуха в вакууме…
Итак, появление Джоди стало переломным моментом в  длительной «чёрной полосе»… За одно это зрители уже могут полюбить Джоди, что собственно случилось и со мной…
И я старалась изо всех сил не обращать внимания на тревожные звоночки… А они были с самого начала… да ещё КАКИЕ!!!
1) Джоди сразу заявляет, что не любит детей… мол, нету с ними никакой жизни для себя…(( \ позже Джоди исправляется и я (за всех зрителей поручиться не смею) прощаю ей этот грех…\
2) на «посиделках-утешалках» у Филис Джоди говорит о том, что не способна на моногамные отношения… БАЦ!.. я не забуду, как плачущая Филис в тот момент смотрит на Бетт и протягивает ей в качестве стрессоснимания шоколадные конфеты… \ позже Джоди всё-таки прекращает параллельные отношения с Эмили, и я снова прощаю её \
3) Джоди ещё более эгоистична и зациклена на себе, чем Бетт 1-го сезона… она практически не идёт на компромиссы; делает то, что нравится ей; постоянно обвиняет Бетт в желании всё контролировать, но сама ничем не лучше, к тому же - частенько использует манипуляцию… \ но я и это ей прощаю, потому что зрителям постоянно внушают мысль, что Джоди и Бетт очень похожи… «сильные», «умные», «мощные», «с одинаковыми взглядами» (гм?.. разве что на искусство!)… и я верила, хотя сейчас думаю, что это НЕ те параметры, по которым можно судить о схожести… \
4) друзья… «скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты»… а друзья у них совсем разные… что Джоди чувствует себя неуютно на ужине в её честь, что Бетт (ещё более неуютно) в компании бесшабашных друзей Джоди… \ а вот это уже меня сильно напрягало и настораживало… и если ДО поездки к друзьям Джоди я ещё могла думать, что у пары есть шанс, то после – было очевидным, что всё развалится!!! \
5) «великое вам не по плечу»… все мы помним, что Бетт ради Джоди выучила язык жестов; ради Джоди она украла железную вывеску «17 причин Почему»… а что действительно серьёзного сделала Джоди ради Бетт??? Единственное, что приходит на ум – собиралась уволиться ради Бетт, чтобы спасти от проблем из-за студента с «пистолетом» (хотя виновата-то была она сама, а отвечать должна была Бетт!!!)… Собиралась, собиралась, но так и не собралась…((

Перечисление можно было бы и продолжить, но остальное, имхо, уже менее значительно…

И немного возвращаясь к пункту 3… Да вовсе они и непохожи!!! Джоди слишком темпераментна и безрассудна… любит шум, вечеринки, веселье, кофе «латэ»… Они СОВСЕМ РАЗНЫЕ!!! Бетт – что-то ближе к аристократическому сословию… Джоди – к свободолюбивым, ярким, эмоциональным цыганам… Ну, разве могли они при таком раскладе остаться вместе??? Даже если бы Тина не вмешалась, не «совратила» Бетт, всё равно у Бетт и Джоди ничего бы не вышло…//

А ещё самая ОГРОМНАЯ разница у них в принципах: Бетт никогда бы не опустится до такой мести, которую устроила ей Джоди…(( Бетт выше этого… она «взрослее»…

Если помните, Джоди в начале рассказывала Бетт о своей студентке, которая сваяла дипломную работу в виде обнажённой Джоди – как раз из мести… Так вот, Джоди уподобилась этой студентке… Но той можно по глупости, по молодости простить сие, а Джоди – нет… Во всяком случае, Я простить не могу…(((

[Yeska]

А в какой??? Поделись мыслями...

А ты до этого мои мысли и озвучила.
Меня просто фраза эта зацепила, про животную страсть. Обсудили это с Фринчиком. И думаем точно так же как и ты. Не надо судить так категорично. Тем более, вспомнить всю ситуацию и характеры героев. Все виноваты в этом. И судить одну только Бетт, да еще в таком контексте ...

[K&Sandra]

ох, как я вас зацепила фразой про "животную страсть"... Возможно, просмотрев весь сериал мнение изменится, точнее оно менялось (просто это так давно было...)
Я не умею расписывать так красиво свои мысли и чувства, возникающие при просмотре фильма... (было бы легче устно...)

Одна из любимейших сцен «посиделки у костра» в серии 5х10. Там как раз идёт обсуждение ИЗМЕНЫ…

Это будет все потом... я же говорю о 1 сезоне...

Тина и Бетт потеряли ребёнка… Почему все думают, что для Бетт это было менее болезненно, чем для Тины? Потому что ребёнка вынашивала Тина?

Да, возможно, это звучит эгоистически, но я действительно думаю, что Тине было больнее, боль при потере ребенка, и физическая и моральная и, действительно, это может понять, только женщина внутри, которой эта жизнь зарождалась, эта пустота, которая наступает после... не возможно ни с чем сравнить, и что происходит вокруг просто не замечаешь, и что происходит в это время с близким людьми отходит на второй план...

Вспомните 4-ю серию, когда Бетт узнаёт, что у них будет ребёнок… Её глаза… это нечто невообразимое… в них столько счастья, нежности, любви… Как они смотрят с Тиной друг на друга!.. Актрисы сыграли просто великолепно…

Да я полностью согласна глаза Бетт и их с  Тиной взгляды  это что то...

Да я согласна, что Бетт захотелось почувствовать себя слабой, ведь в союзе с Тиной она явно выполняла роль главы...Но, когда Тина, для того чтобы отвлечься от их потери, пошла работать и перестала уделять Бетт должного  внимания, а точнее перестала безмолвно подчиняться ей, когда у нее появились свои дела (ведь она бросила карьеру, чтобы родить им ребенка) Бетт это не понравилось. Как Бетт возмутило, что Тина не нашла времени забрать её костюм из химчистки...
Тина девочкам рассказывала о своей первой лесбийской любви и это была Бетт. Она сказала о ней первая и на всю жизнь... А Бетт в это время уже вся пылала от страсти к Кэндис... А как она яростно говорила о моногамии...
Ну ладно случился один поцелуй, бывает не удержались, а эта сцена в камере... и после этого она целует Тину, а дальше больше... Нет не понимаю, если ты любишь человека, никакая минутная страсть и желание не может перечеркнуть всё...

Да вы правы, нельзя так категорично об этом говорить, когда все взвесишь и просмотришь сериал дальше... Там и Тина изменится.... Но я написала эту фразу через минуту, как просмотрела последнюю серию, после того как Тина дрожащей рукой и слезами у Элис, вносила в сеть новую связь Бетт...
Вообще сначала сериала и в конце его я считала и считаю, их как самую идеальную пару... Пусть они столько всего пережили...  
Во общем пошла смотреть 2 сезон.... Можете дальше критиковать мое мнение, ведь восприятие окружающего мира и происходящих событий у каждого разное....  

[K&Sandra]

Итак, мне всё-таки хочется поговорить о Джоди, поскольку этот персонаж вызвал у меня такую палитру чувств, как не один другой!!! От любви до жуууткой неприязни и непонимания…(((

К сожалению, пока не могу присоединиться к обсуждению, еще не дошла до Джоди, а с первого просмотра не все помню...

[ok-olga_n_k]

Кэс, мы никогда НЕ критикуем мнение)) мы просто обсуждаем...)) и мне понравилось, как ты  "не умею расписывать так красиво свои мысли и чувства"!!!))) все б так не умели!!!
Щаз пока не могу ответить, с мобилы неудобно... Отпишусь позже...