Ева Гончар
|
|
« Ответ #1305 : 15-Марта-2013 12:58 » |
|
так в этом же и дело - каждый судит о поступках соседа со своей собственной колокольни)) так что как говорится, что русскому хорошо - то немцу смерть))) кому то поступки идут во благо - кому то во вред.. всё дело в том, в какой точке находится наблюдатель))
Вот! Вот! Я ровно о том и говорю: когда в картине мира нет Бога и высшей справедливости (не расплаты здесь и сейчас, которая, вообще говоря, в реальной жизни может и не наступить, да и всегда будет соблазн "договориться о цене" - а неизбежности ответа за каждый свой поступок там), в ней обязательно есть нравственный релятивизм. Безусловно, такая картина мира имеет право на существование - то тогда в ней нет места противостоянию Добра и Зла! А в сериале, по моим ощущениям, пытаются совместить несовместимые вещи - и, естественно, без особого успеха.
|
|
|
Записан
|
Смогу не писать - писать не буду.
|
|
|
Ева Гончар
|
|
« Ответ #1306 : 15-Марта-2013 12:59 » |
|
мне например сцена с подножкой крайне неубедительна показалась.. неадекватная реакция у коры имхо..
А мне нормально - свидетельство того, что Кора гордыней больна была изначально, ещё тогда, когда у неё было сердце.
|
|
|
Записан
|
Смогу не писать - писать не буду.
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1307 : 15-Марта-2013 13:02 » |
|
мне например сцена с подножкой крайне неубедительна показалась.. неадекватная реакция у коры имхо..
А мне нормально - свидетельство того, что Кора гордыней больна была изначально, ещё тогда, когда у неё было сердце. разные точки зрения
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1308 : 15-Марта-2013 13:04 » |
|
Вот! Вот! Я ровно о том и говорю: когда в картине мира нет Бога и высшей справедливости (не расплаты здесь и сейчас, которая, вообще говоря, в реальной жизни может и не наступить, да и всегда будет соблазн "договориться о цене" - а неизбежности ответа за каждый свой поступок там), в ней обязательно есть нравственный релятивизм. Безусловно, такая картина мира имеет право на существование - то тогда в ней нет места противостоянию Добра и Зла! А в сериале, по моим ощущениям, пытаются совместить несовместимые вещи - и, естественно, без особого успеха.
так посыл сказки то как раз такой, что за каждый поступок нужно платить здесь и сейчас, ну может несколько лет спустя, может даже несколько сотен лет спустя (как в случае с румпом), но платить по счетам придется всем в обязательном порядке и хрен ты с кем договоришься о цене - ее тебе без всяких договоров отвесят полной мерой и заплатишь ты эту цену в любом случае..
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1309 : 15-Марта-2013 13:06 » |
|
мне например сцена с подножкой крайне неубедительна показалась.. неадекватная реакция у коры имхо..
А мне нормально - свидетельство того, что Кора гордыней больна была изначально, ещё тогда, когда у неё было сердце. если у авторов именно это было задумано - то весьма печально.. мне кора видится более сложным человеком..
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
Ева Гончар
|
|
« Ответ #1310 : 15-Марта-2013 13:17 » |
|
так посыл сказки то как раз такой, что за каждый поступок нужно платить здесь и сейчас
Кому нужно? Мирозданию? Повторюсь: если у нас речь идёт о метафизической, так сказать, расплате, пусть даже здесь и сейчас, а не в будущей жизни, зло должно быть абсолютным, а не относительным. Одно из двух: или создавать притчу, или следовать за реальной жизнью, со всей её неоднозначностью... третье - не получается. если у авторов именно это было задумано - то весьма печально.. мне кора видится более сложным человеком..
Учитывая, что и сердце Кора у себя вырвала из-за той же гордыни, которая оказалась для неё важнее любви - возможно, так и было задумано.
|
|
|
Записан
|
Смогу не писать - писать не буду.
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1311 : 15-Марта-2013 13:36 » |
|
так посыл сказки то как раз такой, что за каждый поступок нужно платить здесь и сейчас
Кому нужно? Мирозданию? Повторюсь: если у нас речь идёт о метафизической, так сказать, расплате, пусть даже здесь и сейчас, а не в будущей жизни, зло должно быть абсолютным, а не относительным. Одно из двух: или создавать притчу, или следовать за реальной жизнью, со всей её неоднозначностью... третье - не получается. не так выразилась - за каждый проступок расплата неизбежна здесь и сейчас..
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
Ева Гончар
|
|
« Ответ #1312 : 15-Марта-2013 13:53 » |
|
не так выразилась - за каждый проступок расплата неизбежна здесь и сейчас..
Да я поняла... я имела в виду, что в реальной-то жизни ни о какой неизбежности расплаты здесь и сейчас говорить не приходится! Это заведомо сказочное - притчевое, если угодно - построение. В сказках и притчах плохое и хорошее разграничены совершенно чётко, безо всяких "смотря с чьей точки зрения". А в сериале, с одной стороны, заявлено: есть Добро и есть Зло, и первое будет вознаграждено, а второе наказано, - а с другой, чем первое отличается от второго и почему Добро лучше, внятно нам не говорят.
|
|
|
Записан
|
Смогу не писать - писать не буду.
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1313 : 15-Марта-2013 14:02 » |
|
Да я поняла... я имела в виду, что в реальной-то жизни ни о какой неизбежности расплаты здесь и сейчас говорить не приходится! Это заведомо сказочное - притчевое, если угодно - построение. В сказках и притчах плохое и хорошее разграничены совершенно чётко, безо всяких "смотря с чьей точки зрения". А в сериале, с одной стороны, заявлено: есть Добро и есть Зло, и первое будет вознаграждено, а второе наказано, - а с другой, чем первое отличается от второго и почему Добро лучше, внятно нам не говорят.
ну так мы ж сказку смотрим, а не фильм по реальным событиям)) внятно не говорят опять же повторюсь - потому что нет кристально белых (добрых) и беспросветно черных (злых).. добро по отношению к одному оборачивается злом для другого - границы размыты..
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
Ева Гончар
|
|
« Ответ #1314 : 15-Марта-2013 14:21 » |
|
внятно не говорят опять же повторюсь - потому что нет кристально белых (добрых) и беспросветно черных (злых).. добро по отношению к одному оборачивается злом для другого - границы размыты..
Людей чёрных и белых - конечно, нет. Поступки... я бы сказала, что в реальной жизни - вполне себе есть, и однозначно плохие, и однозначно хорошие, и неоднозначные, естественно, тоже есть. Но относительность добра и зла в реальной жизни - это повод для другой дискуссии. А у нас речь идёт о кино, в котором (и в этом мы солидарны) ключевая тема - тема расплаты, причём такой расплаты, какой в реальной жизни НЕ БЫВАЕТ. Можно ли говорить о расплате за то, что для одного - вред, для другого - благо? Кто и на каких весах взвешивает поступки, определяя их цену? А вот как раз того, кто мог бы взвешивать и определять, в этом мире и нет. Я с самого начала только об одном толкую - об изъяне тамошнего "мироустройства"... Впрочем, вполне возможно, что я одна воспринимаю это, как изъян. Но судя по разговорам о том, что кто-то пострадал ни за что, а кто-то всё никак не получит по заслугам - не одна. Может, нам закончить спор? Кажется, мы пошли по кругу.
|
|
« Последнее редактирование: 15-Марта-2013 14:29 от Ева Гончар »
|
Записан
|
Смогу не писать - писать не буду.
|
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1316 : 15-Марта-2013 15:50 » |
|
ну грэм подкатил типа доброе утро мэр регина похвалила его униформу - типа к лицу и бла-бла-бла бессердечный шериф - попозжа пересечемся? пацан - блинчиком не поделишься? регина - эй, пацан, ты чей? джепетто - мой? не, слава богу не мой папаня мальца - это мой, я клинт флинн.. мы отель ищем регина - зачем вам отель? флинт (капитан очевидность) - придавить подушку регина (сыну и отцу) - дико извиняюсь грэму (утащив того в угол) - какого черта кто это? грэм - а фик их знает.. туристы.. регина - не люблю туристов
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1317 : 15-Марта-2013 15:50 » |
|
Может, нам закончить спор? Кажется, мы пошли по кругу. запросто))
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
vladimir
Гость
|
|
« Ответ #1318 : 15-Марта-2013 15:52 » |
|
Пасибо, Мёдик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
webmed
|
|
« Ответ #1319 : 15-Марта-2013 15:53 » |
|
Пасибо, Мёдик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
всегда пожалста))
|
|
|
Записан
|
Я люблю дорогу, скорость и шум мотора..
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
|
|
|
|