Центр // THE CENTRE - Форум

1) А вы хотели бы обладать способностями Джарода? И почему?

2) На чьём месте вы бы предпочли оказаться: Джарода или мисс Паркер?

3) Вы хотели бы работать в Центре?

4) Вы смогли бы работать в Центре?

1) Да хотел бы. Думаю очень бы в жизни пригодилось.
2) На месте Джарода, лучше бежать от "тюрьмы" чем пытатся из неё выбрастя.
3) Нет.
4) Возможно.

VBKesha , а вы думаете, дар Джарода благо? А может это как раз наказание? 8) Может всё не так однозначно? Готов ли вообще человек к подобным способностям?

зы: Можно личный вопрос? Вам сколько лет? (если не хотите отвечать при всех, можете на личку [она же здесь есть? *оглядываясь по сторонам*])

Благо он или нет зависит от его использования. К томуже он джароду не навязан как таковой, и сам собой не проявляется, чтобы им воспользоватся надо некоторые усилия, так что не хочешь не пользуйся.

А готов человек или нет сказать очень трудно, скорей всего нет, поэтому и возможностей таких нет.
PS. А мой возраст укказн в профиле.

Я про Джарода НЕ спрашивала! Я спрашивала форумчан - каждого про себя!

Я про себя и писал, но так как в жизни с такаим феноменом никто не сталкивался, я описал принципы его действия основываясь на Джароде.

а) нам НЕ известно, сталкивались или нет!
б) я спрашивала (уже конкретно вас) немного о другом. Вы сказали, что хотели бы обладать такими способностями, но вы не думаете, что даже если "не хочешь - не пользуешься", то всё равно это накладывает определённый отпечаток и груз ответственности, и много чего ещё?.. Разве всё так просто, чтоб однозначно отвечать "ДА! ХОЧУ ТАКОЙ ДАР!" ?!?!?! ;)

не знаю почему, но мне название темы навеяла, некогда забавные размышления: "А что если бы...?"(Джарода не украли бы;Из Тимми не сделали бы Анжело;Кайл не был бы братом Джарода, ну и т.д и т.п)

Для меня да так просто, а чего пытатся обманывать себя, я хочу и всего делов, не хотел бы сказал бы что нехочу.

*продолжая подкапываться* А вы думаете, вы готовы к этому?!

Да думаю готов, а почему нет? Что в его даре такого к чему надо быть готовым?

*прикрывая глаза рукой* А сам не понимаешь? Целый сериал ведь про это посмотрел................
Мне даже неловко объяснять, почему надо быть ГОТОВЫМ! 8)

Дык весь сериал состоит из стечения определённых обстоятельств, убери хоть одно из них и всё вообще может быть по другому совершенно.

И это так! В кино все драматизировано для остроты сюжета. В реальности же все сложилось бы вероятно хорошо. Да даже бы если и так. Я бы на месте Джарода давно уехала в теплое красивое местечко, предварительно сдав Центр со всеми потрохами тем, кому нужно. А когда его силы и влияние оказались подорваны, устроила допрос с пристрастием. А не вертелась под самым носом сильного противника, давя на жалость.

Ну это я так, возможный вариант развития событий.  :writer: В общем, я бы то же хотела быть гением  :blush:

Вертется под носом у пративника, это завораживающий экстрим, попробовав раз не всегда можно остановится....

Нет, не всё. Есть вещи, которые не меняются или мало меняются, или НЕ ДОЛЖНЫ меняться.

Похоже, вы не очень меня понимаете. Тогда давайте на "яблоках":

Предпосылки:
1) Вы - гений и не просто гений, а притворщик!
2) Вы придерживаетесь общепринятых нравственных принципов и у вас есть совесть.

Ситуация:
Вы опаздываете в аэропорт (срочная работа или улетаете в отпуск, или ещё что-то очень важное), но видите человека, сбитого машиной. Вы обладаете достаточными знаниями, чтобы ему помочь, спасти жизнь. Что вы сделаете? Поможете и опаздаете в аэропорт или решите, что, наверное, скоро приедут врачи и пробегаете мимо?!!

Решение:
1) Допустим, вы выбрали второе, а потом узнали из новостей, что человек скончался, т.к. скорая застряла в пробке и никто не смог оказать должную помощь умирающему. Вас не будет мучить совесть по ночам после такого?!!

2) Допустим, вы выбрали первое. Человек выжил, а вы опоздали в аэропорт (сорвали деловую встречу - вас уволили с работы; ваша девушка улетела в отпуск без вас, а там встретила другого или ещё что-нибудь). После такого вы остановитесь в следующий раз, что бы помочь? Если - нет, то возвращаемся к пункту 1. Если - да, то вы готовы помогать КАЖДЫЙ раз, каждый день и в любое время?!
Если готовы, то себе вы уже принадлежать никогда не будете!!!
--------------------------------
Итак, после всего вышеперечисленного вы по-прежнему утверждаете, что ГОТОВЫ к этому дару? 8)

Так вертелся он не ради экстрима, а ради небезразличных ему людей.

olga_n_k
Джарод помогал не всем подряд, не КАЖДЫЙ раз и не каждый день. Судя по его красным блокнотам и вырезкам, он каждый раз тщательно анализировал ситуацию. Чувствам он поддался практически один раз, после того, как он отдал билет на упавший впоследствии самолет. 

Мы обсуждаем НЕ Джарода! А себя!

PS: Mistra, ты натолкнула меня на ещё один вопрос (но уже касательно Джарода): А Джарод готов был к этому дару? *хитро щурясь*
Только прежде чем, однозначно отвечать "ДА", подумайте хорошенько.................... Кст, а как бы он сам ответил на этот вопрос?! 8)

Я только не понял как его данный дар связан конкретно с помощью людям? Чтобы овалдеть кактой профессией её надо изучить да пользуясь даром это можно сделать в разы быстрее чем обычному человеку, но всёранво это надо сделать. А приведенная ситуация про человека сбитого машиной, ну так вы можете и без дара притворщика обладать знаниями способными спасти ему жизнь. И что из этого? И как связана помощь тем кому можешь помочь к принадлнежанию себе?
Помоему данный дар с помощью людям связан странно, вспомните ради интререса всех притворщиков сериала, которые оказывались на свободе не все они были добрыми и хорошими по крайней мере сразу.
ИМХО не надо путать белое с пушистым, дар он даёт возможности, но не говорит как ими пользоватся, то что я могу и дар притворщика никак не связан с постоянной помощью людям, по моему имея этот дар можно отлично работать так сказать фрилансером жить не тужить и есть хлеб с икрой.

Угу, и пировать во время чумы, да? 8)
Всё понятно...

Какой чумы? О чём идёт разговор?

Честно говоря, я тоже потеряла нить разговора. Дар сам по себе нейтрален. Его применение во зло или добро это целиком выбор человека.

Перефразирую Экзюпери, речь идёт о том, что мы в ответе, за тот дар, который получили!!!

Мдя крутили крутили а результат крайне странный в конце. Всё тему говорили что не применея дар к Джароду, но в итоге почемуто решили что дар должен использоватся именно так как его использовал Джарод иначе будет "пир во время чумы".
Даже Джарод стал помогать людям не просто потому что у него есть дар, а совсем по другой причине, и расказано об этом кажется в первой серии.

А с вашмими подходами я хочу вас спросить а вы всю свою зарплату отдаётё на помощь людям и благотворителдьность отсавляя себе только на скромную еду, ведь перефразировав Экзюпери, мы в ответе за то что получили ;)

1) А я НЕ говорила, что Джарод использовал свой дар так ка дОлжно. Наоборот, даже сомневалась!
2) Честно говоря, не помню первые серии. Не затруднит рассказать, ЧТО за причина?
3) В отличие от вас, я не жажду получить подобный дар. :)  (И вообще, кроме вас, VBKesha, никто пока утвердительно не ответил на этот вопрос!)

1) А почему вы решили что можете решать как должно использовать тот или иной дар?
2) Грубо говоря в в трёх словах, узнал он что во зло его использовали и пошёл грехи замаливать.
3) Ну так у вас есть кроме этого дара возможности нести благо в мир, испьзуете ли вы их на 100%?

1) Я?!.. Боже упаси! Вы видели хоть одно моё категоричное утверждение? Я бы вообще не открыла эту тему, если бы знала ответы на эти вопросы! Но форум - потому и форум, что здесь можно обсуждать, сомневаться, пытаться переубедить.
В чём проблема? Вас напрегает, что у меня другая точка зрения? Ну, так попробуйте меня переубедить... но аргументированно, а не ответом а-ля Портос "Я дерусь, потому что дерусь"! ;)
2) Ага, так значит, всё-таки пошёл помогать нуждающимся, а не просто жить для себе со своим даром... 8)
3) Не поверю никому, кто скажет, что на 100% использует. Что касается "блага в мир", тут мне проще в силу моей профессии...))) я стараюсь это делать по мере сил, возможности и желания. И даже если один человек из сотни, скажет мне "спасибо, вы заставили меня по-другому смотреть на...", то мне уже очень приятно, и я понимаю, что сделала что-то хорошее. Но это тяжело, не всегда хочется или можется, именно поэтому, я НЕ хотела бы дара Джарода! Класть его на полку - глупо и стыдно, а нести "блага в мир" очень трудно, ответственно и иже с ним.

По крайней мере вы сказали что если не использовать этот дар для помощи людям то это пир во время чумы. Хотя так можно сказать про всё что угодно. Начиная от покупки колбасы за 300 рублей палка, когда другие незнают за что купить хлеба.
Мне больше обычно интересно не что пошёл делать а почему.
А я не вижу смысла отказыватся от любых возможностей расширить свои способности а вот принесут ли они комуто благо очень трудно сказать заранее(посмотрите серию 2.17). Любый благие дела могут вылется в череду несчастий для других, и наоборот. Надо просто жить с этим даром и пользоватся им, а не придумывать ему предназночение(ну типа нести благо в миру) а что и этого выйдет дело третье.

Кстати вот вопрос который наверно надо было сразу задать, а что вы подразумеваете под даром Джарода?

VBKesha, вы на слове меня не ловите, я, к сожалению, давно привыкла следить за словами (тоже, знаете ли, издержки профессии 8)), я НЕ сказала, я СПРОСИЛА. В нашем мире, имхо, вообще нельзя что-либо категорично утверждать.
Что же касается «дела третьего», то такие рассуждения, если честно, вгоняют меня в безнадёжное уныние. Наверное, создатели атомной бомбы тоже хотели просто расширить свои представления об атоме и не думали о Хиросиме.
----
Что тут подразумевать? В предисловии сказано «он может быть, кем захочет».
----
зы: У меня такое чувство, что форум вымер… 8) и остался тут «последний герой»…)))

По моему это утверждение, высказанное в форме вопроса.

Я не знаю а чём они думали, но бомба это бомба, это оружие и его цель убивать, оружие всегда несет разрушение, хотя даже его иногда удаётся использовать в мирных целях.

А дар притворщика изначально не имеет предназначения и использовать его на своё усмотрение вполне нормальный желанию, в котором ИМХО нет ничего предосудительного.

ИМХО опять же просто все увидели подвох в самом начале темы и решили даже не ввязываться, а продолжение темы это подтвердило, а я большой любитель пофлеймить так вот поэтому и остался.

"Вопрос - предложение, требующее ответа,  объяснения, отзыва, подтверждения или отрицания, согласия или отказа." (с) Всё остальное - ваши домыслы...)))
"ОРУЖИЕ - общее название устройств и средств, применяемых для уничтожения  живой силы противника, его техники и сооружений." (с) Под "использованием в мирных целях" вы понимаете угрозу оружием во имя НЕНАПАДЕНИЯ? Но причём же тут МИР? "МИР - отношения между народами и государствами,  основывающиеся на проведении внешней политики ненасильственными  средствами..." (с)
А уж что Джарода Центр использовал далеко не всегда в мирных целях - сомнению, имхо, не подлежит.
Мне кажется, ВСЁ в этом мире имеет своё предназначение, другое дело - человек ещё может пока НЕ знать его........
"Не ввязываться?" Почему? По-моему, именно споры оживляют форумы. Честно говоря, я полагала, что аудитория "Притворщика" как раз легко ввяжется в пикировки. Признаться, крайне удивлена.

Нет я подразумеваю использовния динамита в горнодобывающих работах.

Странное заужения термина сведение его к одному значению. Мир понятие болоее обширное как и мирные цели. И может существовать отдельно от государства как в более широком смылсе, там и в крайне узком.
Используя это "ВСЁ" в конкретно выбраной ситуации человек может менять предназначение того или иного предмета, в конкретно данный момент. Динамитом можно взорвать роту солдат, можно шахту "выкопать", как и ножом можно хлеба нарезать а можно убить. И некоторые вещи конкретного предназначения не имеют, и являются универсальными.
Людям свойственно ошибаться.

Вы можете только предполагать, что вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ, но вопрос - мой, и мне виднее, ждала я ответа или нет! :DDD
----
Я знала, что вы это скажете. Просто поленилась вчера рассмотреть этот вариант. Здесь уже вопрос в другом - ДЛЯ КОГО эти цели мирные?! А как же природа? животные? а люди, живущие поблизости? Кто сказал, что подобное использование НЕ вредно/губительно и иже с ним?!
----
Ну, тогда УТОЧНЯЙТЕ, какой мир вы имели в виду! Из контекста я поняла так.

----
Универсальными - это например колесо, а оружие - нет уж извините, никогда не соглашусь!

----
Точно. Причём ВСЕМ...))))

Я именно и предпологаю :) Вы ведь так и не ответили что есть пир во время чумы, п отношению к дару притворщика и самое главное почему это именно пир во время чумы.

Не буду говорить что знал что вы скажете именно так, но реакция была предсказуема. Эту ситуацию можно охарактеризовать так "Невозможно попасть в Рай в одной религии не попав в Ад во всех остальных". Но вы ведь продалжаете пользаватся благами цивилизации несмотря на тот вред который они оказывают другим обитателям нашего мира.
Вообще я вроде говорил о "мирных целях" а не о Мире, а под мирными целям я подразумеваю цели которые не наносят критического вреда окружающим.
То есть нарезая ножом хлеб, вы видите именно оружие в своих руках?

Пожалуй, VBKesha прав... А с форумом все хорошо. Все живы  :yes:

мы и правда все живы и здоровы.
просто у вас тут такой животрепещущий и горячий диалог образовался, что даже не хочется вмешиваться, интересней со стороны последить за развитием событий...

Что-то я так выдохлась в эти два дня в реале... *пускают пар* что уже нет сил на виртуал... 8)
Но приятно узнать, что хоть кому-то интересна эта тема, кроме нас с Кешей (сорри, нет сил копировать ник)... *уходят в абсолютное белое*
зы: Ай'л би бэк..........

ХОЛОДНОЕ оружие! Беру в руки и чувствую в себе Афину! А для хлеба давно изобрели нарезки или вообще в магазине хлеб сразу нарезанным продают...)))


Всё относительно. Как вы сами говорили, что для русского хорошо, для немца - смерть.

Продолжаю, но при этом НЕ говорю, что динамит - благо! Вы уходите от конкретных вопросов в абстрактные рассуждения, тем самым меняя тему.
Да ладно! Все религии списаны друг с друга и лишь чуть видоизменены! Читаешь славянскую мифологию и понимаешь, что Библию просто нагло передрали оттуда. А про язычество и говорить нечего - копировальные машины отдыхают!
Про пир было сказано применительно к вашей фразе про ИКРУ! :D

Колбасу тоже нарезаной, рыбу и прочее.....

Почему бы не назвать благом то что в данный момент вам облегчило труд?

Но при всё их сходстве обычно если ты не придерживаешься конкретную религию то веришь в конкретного бога и соотвественно не веришь в остальных, а кто не верит том дорога в Ад.

Ну слава богу с пиром всё ясно, теперь давайте выясним что вы назвали чумой?

Не забывайте, как легко кухонный нож превращается в оружие бытовых драм...(((
----
Потому что нельзя жить данным моментом, не думая о будущем. Не согласны?
----
А кто сказал, что ТАМ есть Ад и Рай? Это лишь предположения людей. Одна из антиномий Канта - недоказуемость существования или не существования Бога! И вообще, а как же младенцы, которые умирают, едва родившись?.. Они, что, по-вашему, тоже попадут в Ад?
К тому же есть люди, которые ходят в церковь, типа веруют, но совершают ТАКОЕ... что закоренелый атеист не посмеет! И что?.. Раз не веруешь, значит, в Ад? А если человек пантеист, порядочный до мозга костей... Тоже в Ад?!

----
Чума - жить только для себя, тем более с таким даром!
-------------------
Кажется, мы ходим по кругу...((( Если никто больше не хочет присоедениться, предлагаю ОБНОВИТЬ/ПРОДОЛЖИТЬ провакационные вопросы... ;)))

5) Если бы Вы руководили Центром, что бы вы изменили?
6) А Джарод бы смог руководить Центром?

Джае подсвечник иногда ставится оружием драмм. И даже слово может убить.
Думать о будущем надо не в ущерб настоящему.

Первоначально высказвание о Рае и Аде имело отношении к метафоре о том что нельзя всем сделать хорошо. И как таковой не имело отношений к тому кто куда попадёт.
Помоему это больше похоже на эгоизм чем чуму.....

5,6) ИМХО вопросы на которые я вообще не могу ответить, так как фильме так и не сказано какие интересы приследует Центр и вообще для чего был создан. Часть истории Центра основана на мистике. И одно из известных вещей в этой истории эьл то что Центр возвысится, будет найден избранник(но для каких целдей и неясно) и что избранника завут Джарод. Загадка центра так до коца и не раскрыта, а всё что о нём извнстно из фильмов не позволяет понять для чего он вообще надо, кроме того что он это довольно большая организации, со структурой "айсберга" когда все цели скрыты за ширмой.